无序的家庭(1) 卢:我想继续谈谈关于同性恋的问题,并想与您探讨一下关于在民主社会里给 予同性恋正常地位的问题。我个人认为,应该允许同性恋家庭通过领养、同性恋父 母、合作父母、人工受精等方式拥有孩子。在这样的家庭里,父母可以不向孩子传 授只有“生理异性”的人才能组成家庭的观念。以往这种观念是神圣不可侵犯的, 并包含了丰富的含义。但现在这种观念似乎不准确了。在当今社会里没有任何理由 可以证明“同性恋子女”—他们这样称呼自己—的生活不如其他孩子好,或比其他 孩子在性别差异方面更无知。这种性别差异会自然地传授给孩子,因为人类繁殖的 生物规律是无法改变的。但不知性别差异是否是其他差异的基础。总之,同性恋是 一种谁(心理学家或社会学家)都无法改变的社会现实,尽管大家都知道人类社会 是建筑在法律、禁忌、规范和象征意义的基础之上的。 德:我想从抽象的角度来谈这个问题。不能禁止同性恋。一旦这种现象合法化, 它就会按照一定的规律发展下去。哪怕在正常的家庭中,有些孩子也很不幸。同性 恋家庭作为一种新的模式正在被社会承认,就让它顺其自然吧。当然,在不同的地 方情况也不相同,在有些地方可能会遭到反对,发展速度也不尽相同。尤其在“我 们”这样的社会里,同性恋家庭中的孩子可能会遇到一些困难。但只靠法律是不能 解决问题的,必须采取各种措施为同性恋家庭的合法生活创造条件,使他们能同异 性夫妻一样地生活。异性夫妻目前仍占大多数。当然同性恋家庭会遇到一些问题 (甚至有些心理医生试图对他们进行“治疗”),但正常的、合法的家庭也会遇到 问题。目前西方典型的家庭模式是异性夫妻加两个或三个孩子。这种模式占据着统 治地位,并将继续下去,但不要忘记“夫妻”还包含着其他的模式,及各种各样的 组合方式,他们也是夫妻。现在同性夫妻也要求有合法的孩子。为什么不能呢?他 们与占统治地位的传统模式有很大的区别吗?在这种新的家庭中就不能保持传统的 甚至是保守的生活模式吗(父亲和母亲的作用等)?家庭模式正在发生着许多变化, 同性恋家庭领养孩子只是其中一种特殊情况。我并不认为这有多么严重或多么离经 叛道。 卢:比如说人工授精。在大部分情况下这是女同性恋家庭采取的方法,而男同 性恋者则需借腹生子。第一种情况基本上维持了生物和生殖规律,但第二种情况则 与自然规律有些脱节,因为男人不能受精,只能提供精液。我觉得这种差异主要反 映在家庭角色的分配和心理影响方面。男同性恋双亲对孩子所起的作用更像教育者、 叔叔或监护人,而女同性恋双亲更接近异性父母的模式。我担心不管是同性家庭还 是异性家庭,母亲的作用将越来越占主导地位。大家都知道,女人做了母亲后,就 会在她所喂养的孩子面前树立起坚强的形象。如果说这种坚强的母亲形象在孩子刚 出生的几个月里对孩子将来的成长是必不可少的话,那么在此之后,母亲就应该主 动放弃主导一切的地位,而让孩子能够更多地接触家庭中的“第三个”成员,也就 是与母亲不同性别的父亲,或者是起到父亲作用的那个人(不管他实际上是什么性 别)。 德:在男同性恋的家庭中,双亲是让孩子认同,还是强加给孩子两个父亲的形 象呢?对此我并不太清楚。是否女同性恋家庭向孩子展示的是两个母亲的形象呢? 在这种情况下,父亲和母亲的作用是什么,形象怎样树立?甚至爷爷、奶奶、叔叔、 姑姑的身份又怎样确立呢?在传统的家庭里,父亲和母亲的作用是稳定不变的,这 也是心理分析的基础和起源。现在家庭模式发生了变化,这是否也会引起精神分析 理论的变化呢? 弗洛伊德及其继承者们—其中包括拉康—都认为俄狄浦斯理论设定了一个不变 的模式,即父亲和母亲的稳定角色,尤其是母亲那不可替代的作用。我认为这一点 是很关键的。到如今,家庭模式的变化也给传统的精神分析理论带来了影响。精神 分析理论的变化与发展应该与它的首要任务相适应,即立足于家庭的模式和规范。 所谓精神分析总是家庭的精神分析。 卢:好像现在存在着两种观点,一种是教条主义的观点,只注重一成不变的模 式,而忽视社会现实和家庭组合情况的变化。另一种是现代派的观点,强调社会和 人类自身的变化。我同意您的观点,即同其他学科一样,精神分析也应该从新的社 会现实和存在出发,思考、解释并重视这些现实,而不要横加指责。如果那样的话, 就会排斥或否定社会现实,就会把精神分析变成医学伦理学,把心理医生变成审查 官和检察官。 德:您既然把我视为解构专家,那么我也可以明确地讲,解构首先是“家庭” 解构(虽然在对社会和国家的分析方面也取得了一些小小的“革命性”成果),我 还要说,解构主义分析的是“现实的事物”或者那些不可思议的现实事物。我们可 以沿着社会演变的过程分析一下我们刚才所谈的问题(领养、同性恋父母、合作父 母、人工受精等)。您在最近出版的一本书中谈到,精神分析领域发生的演变(新 一代的精神分析专家和患者)与家庭结构的变化不无关系。 社会和家庭模式都在变化,我们也要正确地认识我们刚才谈到的那些变化,不 管是性关系、同性家庭、私生子还是婚生孩子。社会的变革必然会在精神分析领域 有所反映,病人和心理医生都面临着新的问题,这是不可分离的两个方面。一方面 是不断变化的社会环境,另一方面是精神分析领域为了适应环境所采取的应变措施。 卢:您是否认为在变革的世界里,弗洛伊德关于重视父母的作用和夫权主义的 理论是惟一的一种既考虑到家庭解体又考虑到家庭未来的理论呢?依我所见,家庭 是永恒的,家庭的存在并没有受到威胁,家庭的作用和功能将一如既往,但它的成 员发生了变化。 德:“家庭”的含义是什么呢?我对家庭永恒的说法表示怀疑,永恒不变的应 该是家庭的生育功能,这是家庭与社会联系的基础。“动物”的家庭也需要分析, 这是动物学家们每天都在做的事。但他们的研究应该与精神分析、哲学和人类学相 结合。大家好像对“动物”世界特有的社会和家庭环境关注得不够。 您知道,禁止乱伦似乎是人类的基本特征,或者说是人类学的“文化”特性 (这可是个大题目),但在有些灵长类动物种群内也避免乱伦,应重视这种现象并 对此进行深入研究。 我不是在讲某种家庭模式的永恒性,而是在讲家庭关系的历史发展过程。弗洛 伊德和其他许多人所关注的家庭模式实际上是家庭历史演变的一个过程。这个过程 既长也短,那要看是从什么角度去分析这个问题。说它很长,是因为它已延续了数 千年,说它短,是从整个历史发展的角度看,它是由人类建立的。而且现在我们看 得很清楚,传统的家庭模式正在遇到挑战,至少是变得极其复杂。长期以来,传统 的家庭占据着绝对的主导地位,而当今少量的同性家庭和由同性双亲领养孩子的方 式是否会长久还很难说,它的未来如何尚不能确定。当然,“家庭”将会永远地存 在下去,但在数百年或数千年后,家庭的“组合”会是怎样就很难说了。我这里用 “组合”这个词来形容在未来社会中那些标准的、合法的和占主导地位的家庭模式。 但不管是高兴还是不满,目前这种独特的同性家庭不会屈服于—过去也没有屈服过 —传统的家庭组合模式。 一个男人和一个女人可以做许多事情,两个异性的人生活在一起的时候就组成 了人们所称的“家庭”。但在当今世界,家庭的概念有许多的含义和解释,即便在 最稳定、最标准的家庭中,各家也有各家的特殊情况。遗传工程的“进步”极大地 丰富了家庭的组合成分,无论是喜、是忧还是兼而有之,我们都要面对各种各样的 “家庭”组合,类似的组合方式虽然不能说从未见过,但至少在登记婚姻状况时尚 未找到合适的表述方式。 卢:您指的是什么? 德:在有些家庭中,除父亲外,不仅有两个母亲,甚至有三个母亲,这种现象 已经存在(有些通过人工授精出生的孩子就有三个母亲,一个妇女提供卵子,医生 再把受精卵植入另一个妇女的子宫中,由这名妇女把孩子生下,第三个妇女负责抚 养孩子。各国的法律不同,在法国,抚养孩子的母亲是孩子的法定母亲)。对传统 的家庭来讲,这是不可想像的。如果您认真研究当前西方社会家庭关系的复杂性, 您就会预感到未来社会的错综程度。 我们能想像得出未来家庭的组合是非常复杂和多样的,这不仅是社会和思想观 念变化的结果,也是遗传工程、克隆和器官移植技术、人工授精技术进步的结果。 科技进步总是在不停地通过各种发明创造,使人们接受那些闻所未闻、难以置信、 荒诞离奇的新的遗传工程技术,并使这些技术成为“正常”的方法(我不能说是自 然而然的方法)。幸亏科学家们已经对克隆技术的未来进行了预测,对此项技术的 初步成果和负面效果进行了比较和鉴别,对在伦理道德方面产生的影响进行了慎重 的分析,比如克隆技术是否可以运用于人体胚胎,运用到什么程度,如何运用等。 哪里有重复,有复制,甚至有相似的东西,哪里就有克隆因素的存在。也就是 说在“自然”和“文化”中处处都有克隆存在。问题并不是“要与不要”克隆的问 题,而是“如何”克隆的问题。如何对待人和动物的“复制”问题,人们不禁要问 :“这是怎么回事呀?”这样下去未来社会将是什么样子呢?我这么说并不是明知 故问,也不是危言耸听。我只是指出了一个逐渐变得明朗的问题:人类掌握了某些 克隆技术,并使之成为医学领域必不可少的治疗手段。但我们也必须预想到克隆技 术可能带来的恶果:用于医学研究的克隆技术泛滥成复制人类胚胎的手段,产生出 一代彻头彻尾的克隆怪物,它们充斥欧洲大陆。我们首先要解决一个基本的原则问 题,这个问题与哲学问题有些类似:繁殖的意思是什么(是“自然”繁殖还是“人 工”繁殖,而“自然”繁殖指的是什么)? 怎样才算是一个真正的自然意义上的人?用什么标准去衡量?通过哪些方式怀 孕和分娩的人算是“自然”出生的人?而哪些人算是“克隆”人?这些老问题都成 了新问题,而且随着遗传工程技术的发展,还会出现许多新问题。家庭作为社会的 细胞还会存在下去,家庭内部的亲情、“性别差异 ”、“性关系”、孩子与父母 之间多样化的关系(胚胎父母,生身父母和法定父母)也将伴随着家庭继续存在下 去。但同性恋家庭在相当长的时期内不可能成为具有代表性的家庭模式。 卢:实际上,有些人认为,当今发生的一切变化只是文化和社会发展的结果, 而另一些持有自然主义的思想的人认为,所有的社会变化都有其深刻的生物根源。 根据这样的观点,有些人认为同性恋是一种文化现象,有些人则认为同性恋是天生 的、本能的和遗传的。有些同性恋者甚至梦想某一天,学者们能发现同性恋基因, 这样就可以否定同性恋是社会环境和心理变化的结果。 在这场关于产生同性恋原因的辩论中,生物遗传论和人文社会论的观点交织在 一起。