第85节:外交风云亲历记(85) 江青:“先给你看看全国的形势图,看看三年半解放战争的图,得到一个总 的概念,然后给你看看陕北的图,这样就容易理解了。你看共三年半的情况我只 用了这么几张纸(挥舞手中三张半纸),而他(指张参谋)用了好多纸。但我感 到累,因为好多年没谈这些事了,要好好回忆。”维特克:“希望不把你搞得太 累,我知道你正在这里休息。”江青:“这对我也是一件愉快的事,多年来我一 直想做这件事。这个战场的情况除了毛主席,只有周总理、我和其他几个同志能 全面地向你介绍。此外还可把全国的情况向你作个大致介绍。先看看不同阶段的 地图(指地图),这是解放战争初期、抗日战争结束后的形势图。 “解放后我经常下乡,1951年下乡两次,为《武训传》连下乡到组织文章、 自己写,花了8 个月时间。我们还是让它上演,但一个批评,他们就收回去了, 一篇调查报告,他们就不吭声了,解除武装了。 “1951年还搞了3 个月土改。 “日本投降时,敌后大部分国土在我们手上,不是在国民党手里。抗日战争 主要是八路军、新四军打的,蒋介石躲在四川省峨嵋山。 “我准备送给你地图,通过这些图可以了解事件的发展史。要了解全国的情 况,回国后还可看毛选。毛主席写了许多关于抗日战争的文章,在第二、三卷可 以找到,如《中国革命战争的战略问题》、《论持久战》、《新民主主义论》、 《论联合政府》等。抗战结束时,我们有一百二三十万军队,老百姓1.3 亿。蒋 介石靠美帝用飞机、军舰运兵,来抢地盘,敌人430 万,敌占区人口约3 亿。 “你知道蒋介石有个绰号吗?老乡管他叫‘运输大队长’。当时美帝出面调 解,所以有个三人小组。双方都争取时间,我们也要跟他们和谈,我们的毛主席 到重庆谈判,结果双方签订了《双十协定》。但毛主席到延安刚下飞机,蒋介石 就撕毁了协定。很清楚,我们是要和平的。”维特克:“外国人都了解这件事。” 江青:“所以我就不阐述了。(看图)看这三张形势图,130 万对400 多万,我 们采取的战略方针是毛主席提出的积极防御。战略上敌多我少,战役上我们是多 数,几倍于敌人,我们一定要吃掉它。所谓‘歼灭’不是肉体上的,而是解除武 装。有些人死了,多数是俘虏,我们的俘虏政策你是知道的。”维特克:“如果 我说得对的话,你们不杀他们而是改造他们的思想,让他们认识错误,支持共产 党。”江青:“不完全这样。如果他要回家就给路费,留下的就参军,绝大多数 不愿回去,因是抓壮丁抓来的,回去后怕再被抓。另外他们还是有些政治觉悟的。 他们只要求给一顶帽子。(看到维做记录)不做记录不是更好吗?”维特克: “我知道不能用录音机,所以拼命记。”江青:“记录很累,记录时不能听到我 讲的每一件事。”维特克:“你能否给我录音带?”江青:“可以。我不是说过 吗?录音也是为你准备的。 “在战略防御阶段,我们主动撤退了一些地方,这并不是说我们被打败了。 如涟水战役七战七捷,歼灭敌人5.6 万人,但毛主席下令往东撤。在延安也是主 动撤。 主席是不在乎一城一地得失的,而是保存有生力量,抓住有利时机,歼灭敌 人有生力量。当时也有很大的争论,虽然还不能形成一条路线。因为毛主席的革 命路线占统治地位。撤退延安,当时有人不肯,以后怕坚持,要到河东去,认为 那里安全,毛主席驳斥了这种观点。因为敌人是两拳头,一个在华东,我的家乡 被打得稀巴烂;另一个在陕北,它直扑党中央,多9 倍人,他们30多万,我们2.5 万。 毛主席说,敌人有腿,我们也有腿,我们的腿比他们更长。这是一点。另一 点是中小城市丢给它,对它是包袱。敌人为了保卫大小城市就要分散力量,而我 们的力量是集中的,你懂吗?不枯燥吧?”维特克:“很有趣,我虽不是军事家, 但从你那儿学到很多东西。”江青:“那时我们是内线作战,也就是说,在根据 地打。敌人打仗像瞎子,因为群众不向着他们,而向着我们。我们大部分地区是 经过减租减息和土改了的。