亦凡图书馆 -- 读者评论

理想国
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吾爱西方文论	递交于2004-9-21    柏拉图与咱们的孔老夫子很相似，一生失志 不渝追求心中的理想，虽不能成功，但退而 教学著书，亦不失其志。千载之下，尤让人 仰视。
雨露	递交于2004-5-22    本人也是来写读书论文的，老师说写完论 文可以免考，所以我就来网上淘金了，没 想到一无所获，真悲哀啊，要知如此，还 不如让她考一下呢，长痛不如短痛 啊！！！本人为浙师大不才生，望诸位多 多指教。
我也爱你	递交于2004-3-13    本处提供理想国的精美论文 联系方式0516-3892486 地址：中国矿业大学学26号楼
cw111	递交于2004-2-17    倒霉我们也要写论文，俺也是矿大的，就 是没发现有用的东东，看到了诸位的大作
獨立寒秋	递交于2003-12-14    告訴兄弟們一個秘密，柏拉圖是一小堆垃 圾。噓，別跟教伯拉圖的那個女老師說，人 家會不好意思的。
犹如冷漠	递交于2003-12-5    译者应该好好看看美国人I.F.Stone写的 《苏格拉底的审判》一书，里面详细而又 独到的分析了苏格拉底的死因。关于雅典 的法庭判了苏格拉底死刑，完全是苏格拉 底自己要求的。起诉苏格拉底的有三个代 表，一个代表政治家，一个代表诗人和作 家，另外一个是代表中产阶级的民主派阿 特耐斯。其中，以阿特耐斯最为有声望。 在雅典遭受以苏格拉底最喜爱的学生克里 底亚斯为首的恐怖统治时，阿特耐斯以稳 健的民主派维护了雅典的民主。可以说苏 格拉底是当时代最夸夸其谈的人，他没有 对雅典做出任何行为上的努力。总是在雅 典最需要他的时候沉默不言，两次雅典遭 受恐怖统治时他的表现可以说明一切。尼 采说，耶稣曾经为耶路撒冷而痛哭，苏格 拉底没有为雅典流过一滴眼泪。在法庭 上，在判定苏格拉底是否有罪时，这个夸 夸其谈的人居然说自己是雅典最伟大的先 知，其他人都是一无所知的傻瓜，从而引 起审判团的不满而以30票的差别判定他有 罪。苏格拉底的学生在判定他有罪的时候 劝他准备一篇雄辩有力的辩解词而打动雅 典的审判团。众所周知的，雅典人最容易 被那些雄辩家所打动的，但苏格拉底拒绝 了。在举行的第二次判定苏格拉底有什么 罪的时候，苏格拉底故意来激怒审判团， 提出以人民英雄的称号和待遇来对待他的 下半生，这显然激怒了审判团，即使后来 苏格拉底看情况不对而改口罚象征性的款 也毫无所用。审判团中由原来第一次认为 苏格拉底没罪的50个人改投了苏格拉底应 判死刑。的确，苏格拉底以英雄的姿态喝 下了那杯毒酒，但其中真正的原因我们无 从所知。在柏拉图的作品《理想国》中， 苏格拉底俨然是圣人，尤其是《自辩 词》，无人不为他打动，但至于究竟这里 面有几分是真实的苏格拉底，我们就无从 判断了。但可以看苏格拉底另外一个伟大 的学生色诺芬和柏拉图的弟子亚里士多德 的作品可以窥得端倪，尤其是在色诺芬的 笔下，苏格拉底完全是个市井无赖。我们 无法确定苏格拉底的真实面貌，但不难猜 测，绝对没有《理想国》中所写的那么伟 大，也没有我们现在所想的那么伟大。
月亮弯	递交于2003-11-29    我没看过<<理想国>>,但我的老师叫写的, 每办法,哎!
月牙泉	递交于2003-11-6    真正读理想国的人会被苏格拉底的智慧所折 服,真正了解矿大的人会爱上秋叶落地的校 园. 我们这里有理想的智慧,正义,节制...而不 要戴着光环的虚荣 为自己加油。
DKZ	递交于2003-11-3    是谁在上面说我矿大人，你那点水平我还看 不上，不要自以为是，往往说大话的人都是 草包。不就是“理想国”吗？有值得那样做 吗？告诉你矿大是一个藏龙卧虎的胜地
阿兵	递交于2003-11-2    郁闷啊!俺们矿大人真晕!
运交华盖	递交于2003-10-28    我们来了位清华哲学系的毕业生，文绉绉 的，教偶们马哲，时不时要写读书报告，怎 一个晕字了得！！
我爱矿大虽然我是人大	递交于2003-10-19    拉拉拉我也是人大的 人大的有几个啊 矿大的学生真实聪明啊
heather	递交于2003-10-18    我合乎地 大撒几哦啊 啊啊啊 安静啊 啊 安静
无缘∮浪漫	递交于2003-10-16    晕哦~~~~！这里怎么好多矿大的撒！猛 看了一个晚上的理想国，已经晕了！哪 还有什么感想！抄吧~~~~~！
小乖	递交于2003-10-12    苏格拉底这个疯子，对什么话？居然让柏 拉图写出这么一本书，不是他，我们会有 今天的郁闷吗？
Cumtt	递交于2003-10-11    我晕，怎么找到这儿了。
sfs_yts	递交于2003-10-9    对了啊~ 请问前面哪个破是不是冬冬啊？ 向hc学院的兄弟们问个好！~~
sfs_yts	递交于2003-10-9    晕！~~ 这么多的师兄们都是我们的榜样啊·！~~ 哎呀！古代一个柏拉图，害死旷大两万人 啊！~~
破	递交于2003-10-9    人文在这里是悲哀，我是说中国的悲哀，而 不是矿大的学生，老师教会我们怎么去做一 个不偷别人文章的人啊，老师的教学是很失 败啊
李刚业	递交于2003-10-9    对所谓的矿大的学生们在此留下的文字感 到悲哀。我没有想到这其中绝大部分的人 竟然委琐到这种程度。想起了登陆一些其 他大学的BBS论坛的感受了。算了，不说 了。好多好多的话说不出来。永奠……
灰色秋天	递交于2003-10-8    原来网络这么小啊 我也是矿大的………… 2000字，有那么容易吗？更何况是写哲学 类的论文 痛苦…………ing 倒记时 还有2小时left 论文尚未开写 同学仍需努力！
缘来是你	递交于2003-10-8    这些小孩游戏我玩腻了！可还要继续玩下 去，什么理想国，我们都要跟着柏拉图一起 做疯子了！
矿大人	递交于2003-10-8    哈哈 偶也是矿大滴 来搬砖 居然看到同学采桑紫在
不连续	递交于2003-10-7    偶和偶妹妹都是矿大的
采桑子	递交于2003-10-7    我有绝对一流的〈理想国〉读书报告，哈 哈，得来全不费工夫，矿大 李洋军
ivylee	递交于2003-10-7    矿大的读书真该改革了。根本没其到什么作 用。年复一年的。看看去年的帖子，和今年 的也没区别。真是“学习哲学就是走向死 亡”。
批 批	递交于2003-10-6    我也矿大的
chenmeng	递交于2003-10-6    旷达的学生，真爱哲学。我都感动了 知道吗，大哥我也是矿大
洒的发	递交于2003-10-4    我是人大哲学系的，你们有电子版的《理 想国》啊，不早说。
cumt2	递交于2003-10-2    我也是矿大的
cumt	递交于2003-9-24    偶也是矿大的！！1
cumt	递交于2003-9-24    是啊,我也是旷达的,呵呵
1121kl	递交于2003-9-23    是不是矿大的学生在线啊！！！偶也是的啊
qingqing	递交于2003-9-19    我看你们都是一群柏拉图，给矿大人丢脸
范伊	递交于2003-9-17    你们都知道些什么呀！
CUMT	递交于2003-9-16    各位矿大的兄弟们，老师看过很多的评论， 我们随便找个英文、法文的评论翻译一下好 了，在不行找个爪哇文的评论翻译一下不久 搞定了阿。
123345	递交于2003-9-3    很好
老鬼	递交于2003-9-3    真是傻 矿大的老师
leonard	递交于2003-8-14    这些中国矿大的所谓学子，思想这般浅薄、 语言这般贫乏，人格这般低贱，真不应该到 此污染人类的先哲。 难怪如今的所谓大学生连要糊自己的口都困 难，这般低贱贫乏，侈谈理想乎？
不高兴深究	递交于2003-8-5    理想的国度,柏老伯想了半天,艾,不就是有 饭同吃有衣同穿的大同吗?
夜渐深	递交于2003-7-10    哎呀 晕啊 我也是矿大的。。。。 我的报告还没交。。55555555
往往	递交于2003-7-1    我晕 怎么都是矿大的同学啊！
游客	递交于2003-6-29    DDSB
allan123	递交于2003-6-26    对于工科的学生来说理想国绝对是无聊透 顶.完全没有必要读,更不值得读.师命难为 啊!说明了什么?教育制度的迂腐.哎------
jl;afj	递交于2003-5-7    矿大又一学子此处留念！！！！！！！
u	递交于2003-4-30
XTLLL	递交于2003-4-18    没有想到矿大学子这么多在次的啊！
17 and lps	递交于2003-4-8    不就是个读书报告吗，我屁股随便出出气就 满2000字了。。。。。。！！！！！
lps	递交于2003-4-8    都是混蛋，丢矿大人的脸。我随便放个屁都 有2000字。
郁闷中	递交于2003-4-8    谁说的资料好少呀 矿大一路过的 00
ggg	递交于2003-4-6    hao
笑少	递交于2003-4-6    嘿嘿，，，矿大的精英不少啊。。。。怎么 都是做同样的作业啊，，，你们是不是杨秀 教的啊？
玉海	递交于2003-4-6    真的加的，前前后后这么多的矿大人来访过 这呀！哎，怪不得老师说不能上望找呢！说 他那什么样的网上资料没有！我起初还不 信，现在我算彻底信 了！！！！！！！！！！！！ 后来的哥们，可能会有认识我的吧，呵呵 我现在在力学呢！ 03年4月6号 玉海
pfjui	递交于2003-3-28    首先，真是让我一饱眼福，矿大的学子真是 一览天下，让吾等小辈无落脚之处，可是不 光你们呀，大家似乎都在做这种枯燥乏味的 事，这不，本小姐也来凑凑热闹。
大将健三狼	递交于2003-1-1    矿大还要开发柏拉图？？？？？？？？？
飞非	递交于2003-1-1    为什么总是找不到理想国，矿大同胞啊！
asd	递交于2002-12-29    aaa
huangmo	递交于2002-12-28    理想二字太辛苦。 人类历史百万年。 纷繁弥漫其中是。 正本索源读此书。
渔夫	递交于2002-12-27    一帮SB竟然知道追寻柏拉图。 懂个球！！！
qunlove	递交于2002-12-7    哈哈哈 这么多矿大同路人啊 没办法 要 写什么读书报告啊 说给一个月 一开始还 觉得早 可一个月很快就过去了 明天就要 交时才想起关于老伯理想国的读书评论还 没写，真不爽 还好 现在宿舍通了宽带 随便找些下载慢慢抄吧 有没有谁多抄的 啊 我真的实在怕抄这些无聊的东西
天天	递交于2002-12-2    哈哈哈，原来矿大的同志们已经先到了这么 多！小弟落后了，失敬了！有人找到东西了 吗？在这里留个言什么的！
KD	递交于2002-12-1    写评论，愁呀。
lupp	递交于2002-11-6    西方红，太阳升，古希腊出了个柏拉图。 两千多年后，中国矿业大学的学子们还在为 他的高深理论还挠头不已。 时代发展了，很多理论现在看起来很谬误— —那就不用学了吧，没必要学。 该向老师反映反映，或者让他们告诉我们一 个学习《理想国》的理由。 真是他乡逢故知呀，没想到在这儿碰到了这 么多矿大学子。有什么苦水就倒吧。发泄完 后，擦干肆流的眼泪，拿起手中的纸笔，继 续我们的艰苦旅程。 哈哈，资料没找到，碰到了学友，笑开了肚 皮。 老师说了，上网找的东西一眼就能看出来， 所以，大家还是辛苦点，练练字吧。 clbb@21cn.com
青蛙王子	递交于2002-11-4    各位朋友，有谁知道在哪儿查找《理想国》 的论文，让人烦恼让人忧啊！ 矿大的校友，大家努力吧，哎，读书课真烦 人，我狂晕。 哥哥，帮帮我。 我是大地之鹰啊！
青蛙王子	递交于2002-11-3    首先，这是一苦恼的事情——要写《理想 国》的论文。于是努力。 老柏是干吗啊，莫名其妙搞出这么一本 书，几天苦读才知道是一件无聊的事情 怎么写论文呢，网上多是英文版，可见 《理想国》真不是好东西，翻译们都懒的 理它。你们说中国的学者都干吗去了，你 们也研究一下，岂不让洋人笑我中华无人 吗？至少我们写论文的时候也拷贝一下你 们的意见嘛！ 只有搞几篇英文让英文系的朋友帮忙了 牢骚几句，再写一下我的看法 首先他不该与马克思站在相反的立场上， 这样中国人们便认为总的说来它是不对， 怎么可以和毛主席的战友背道而驰呢？ 尽管马克思也赞扬他是当时最先进的思想 家。 其次你柏拉图是什么人！一个没落小国的 奴隶主。我们中国人们就看不起你。我们 是有5000年（自己都这么说，其实公认 3000年）文明的大国，我们的GDP可以增 长到10%，只要我们愿意。于是我们就看 不起你们这些夜郎自大的人 第三，他不该是奴隶主。我们中国人们是 勤劳的人民，我们看不起奴隶主，我们是 不同的阶级。从阶级划分，你是压迫劳动 人民的人。谁让你这么有钱！ 聊以自慰！！ 欢迎批评，到 lixiaoyao1984122@hotmail.com
真没劲	递交于2002-10-28    读书课就是麻烦，还要写读书报告，真不想 写，但为了学分花点钱算了吧。下载，网络 真是个好东西。
情剑山河	递交于2002-10-28    又是读书课作业 平时不读书 现在只有浪费父母的血汗钱 了 上网下载 打印 对不起啊！ 我是矿大学子希望可以永远上读书课 这样可以看到我的曾经的梦中情人了！
zxt	递交于2002-10-27    中国矿业大学的同学门：网上有关柏拉图 的资料很多哦！尽管抄吧！
001	递交于2002-10-26    真诚希望中国矿业大学的同学们不要上网抄 资料。----------毛泽东 光光、阿飞、阿爬、小胖，你们好吗？
林夕	递交于2002-10-24    柏拉图有关正义之论很值得我们深思，至于 戴上古格斯戒指的人是否一定会做不正义的 事，这很难说得清，各人有各人的观点。不 过，我认为在现实的生活中，人都是有欲望 的，所以我的观点是戴上古格斯戒指的人一 定会做不正义的事。不知，其他朋友的观点 如何？
疯子	递交于2002-9-5    老柏的书 以又是经过这多些年 可能没有碰到知音，中文不是怎样啊！ 英文的看了，又太苦人，不知朋友们有什 么办法吗？
dd45214kj	递交于2002-5-22    kk
游客	递交于2002-4-18    我与沈先生有同感，理想国的中文版确实好 烂，有写文字让人摸不着头脑。
沈少之	递交于2002-4-9    在合肥新华书店发狂的找了好几个下午都找 不到中文版的，先买了英文版本，很有名的 那一套什么大师经典文库。 看了几页，发现实在是太苦了，只好去省图 书馆办证，磨蹭好几次（什么外地身份证 啦，什么照片必须带来的）最后终于办了 卡，还花了112快钱。 比较仔细的看了中文版，倒不是不喜欢， 怕记得太清楚了影响以后读英文版本的兴 趣。 我看的那本书已经很老很旧了，我比它出世 似乎也早不了几年的。已经有人的夹注，写 的很好。 我并不是把理想国当作什么哲学书籍来读 的，只是看看好完，读完以后才发现自己是 多么需要看看这些欧人的书了。 对老柏的精英理论最感兴趣，或许保留 民主形式但是实行精英政治的政体最完美？ 这只是我肤浅的看看老伯的书后的简单的揣 测。 至于什么男女平等，明显的老伯并不是 因为尊重了女性之后才提倡的，他更是从女 性对社会实用的角度出发的。但是几千年前 已经用思辩正式证明了男女平等，实在是令 我佩服的无可多言。 书中的神话什么的我不是特别感兴趣。 我从来不是一个唯物或者唯心主义者，世界 本原那有那么好讲清楚的，西西 我读的中文版本和这里的中文版本完 全相同，是从古希腊文直接翻译成汉语的。 但是泛泛的读了英文版本后，发现现代 汉语完全无法翻译出那种欧袍飘飘，谈吐高 杰华韶的味道 （比如，苏格拉底问格老孔子：汝允我言 否？格言：然。） 用现在语言必然是，苏：你同意我刚才的话 吗。格：哦，的确是那样子啊。 哎，一点味道没有了，看英文版本却似乎看 到那种智慧的交锋所弥散出的男人特有幽雅 ，轻轻的沉醉的极端的美感。 稍微可喜的是倒是我们的古汉语有类似味 道，那恐怕很难吧，用类文言来翻译古希腊 文同时不晦涩？当然很难，但是我希望有人 来做这件工作。我是大一学生，学文科的。 但是语言掌握水平很差，见笑了 电子邮件 是laphearong@sina.com这个新浪网的信箱 长年有用的的，还有一个是 tomtom_shen@yahoo.com 希望有人可以指点我，和我联系 啊！！！！！！！！！！
不良少年	递交于2002-1-14    无聊的书，但老师叫写评论，没办法了
flonger	递交于2001-12-26    狗鸟
冰儿117	递交于2001-10-2    理想国体现着政治与哲学的必然联系，体现 着政客与哲人的必然联系，其联系非一语能 言尽。
或许	递交于2001-4-19 凡是现实的都是合理的,凡是现实的都会灭 亡.理想的才是最美的.
或许	递交于2001-4-19 凡是现实的都是合理的,凡是现实的都会灭 亡.
秋风	递交于2001-4-7 理想国主要讲的是一个人事安排的问题。
从水	递交于2001-3-21 理想国----是每个人的理想国,在哲学角度 来看,国与人,即个体与全体之间的冲突更为 明显,哲学因此而划分,理想国----国可以 变,但理想是哲学的主题.
Beethoven	递交于2000-8-6 柏拉图的《理想国》成书背景及年代， 意义，相信读者心中自有定论。我愿意看到 在这个时代仍然有人肯于从事高深而又困难 的哲学研究工作，不计个人利益地从事于这 项高尚的研究。在此我谨表示欣慰之情。 在近代工业革命发展的过程中同样有一 些作者从事于这项工作，即向世人描绘出虚 幻的，理想的世界，以对抗现实世界种种丑 恶的现象和不合理的制度。在今天理想世界 已成为虚幻的代名词。之所以发生这样的蜕 变，主要有以下几个方面：在认识论上，当 黑格尔的《法哲学原理》（顺便说一句，哲 学大师们的著作我大部分都有幸拜读过）发 表以后，人类关于理想世界和现实世界的争 论与看法有了一个确切的认识。即无论世界 有多么丑恶，它永远都是人自身发展的产 物，具有它的现实性和合理性（凡是合乎理 性的都是现实的，凡是现实的都是合乎理性 的）。另一方面，人类的理想并不软弱到这 种地步，以致于它要在头脑中的幻象世界中 达到完美的地步，而唯独无法实现。当资产 阶级社会物质文化发展到一定的阶段，进而 达于对世界产生整体性认识和需求的时候， 它所带来的内容就要受制于它在其他民族和 地区所缺乏的影响。法国的拿破仑战争就是 一个很好的例子，它带给其他民族的与其说 是欧洲文明，勿宁说是民族压迫。当思想家 专心思考这种深重的世界性灾难的时候，第 一所要求的就是找出适合于一切国家，一切 民族的生存法则以对抗上述压迫，为受压迫 民族提出斗争的意义和目的。在这种情况 下，唯一适合的就是对物质生活必须品的需 求即生存的需求。马克思之所以是唯物主义 者，是因为在这里唯物主义不是出于深沉的 哲学思考的需要，而是政治斗争的需要！当 理想国发表的时候，柏拉图所面临的也正是 这种令人窘迫的现状。雅典的民主制度日渐 衰落，代之而起的必然是中央集权制，或者 说是法权社会。柏拉图的另一失败之处在 于，理想国中并没有允许自我意识的存在， 而是视为与公众利益相冲突的有害的思潮， 加以消灭。该书对于后人除了具有一定的学 术参考价值和逻辑研究价值之外，并不能作 为对于现实世界作出合乎理性的思考和判断 的工具。如果有谁对此抱有疑问，请先阅读 有关的书刊资料后，再试着思考一番。我相 信，哲学思想是从不惧怕任何困难的。
水深水浅	递交于2000-7-31 柏拉图的全部思想都这三个字里了——理想 国。
精灵	递交于2000-5-28 理想国，??????????????