“专业大户”傅正泰(1) “当初如果不‘借壳’,海大就出不来” 张海大经过近20年的发展,已经成为北京市乃至全国颇具影响的民办高校。关 于海大的发展模式,在教育界曾有过不少争议。相当一部分意见认为,海大不能算 民办大学。我想这是否和它的创办背景非常有关系? 傅正泰当时我在清华大学力学系任教,但我主要是研究教学, 如何提高教学质 量, 研究成果在清华大学推广过, “文革”后进一步研究中国的高等教育发展问题。 在研究中发现有如下几个问题:第一,中国人多, 底子薄, 穷国办大教育, 国家没 那么多钱, 所以发展中国的高等教育必须公办民办相结合。这话听起来容易做起来 难。解放前有私立大学, 解放后都变成公办的了。现在公办和民办相结合, 问题在 国家没钱, 老百姓也没钱, 没有私人的财团资助。这就需要有人去试, 不是说说就 能行的。 第二,中国是否需要那么多大学生。老百姓不觉得, 中国高层对这个问题非常 非常重视, 所以现在特别是遇到了专科不好就业, 还要扩大规模。你不仅是要把学 校办起来,还要找到学生的出路。 第三, 因为我是清华大学的, 那时清华的校长、副校长, 和教育部比较接近。 1968年9 月, 批判“修正主义教育”, 这话我听了后, 当时就觉得没有那么简单。 比如清华大学的学生, 毕业之后去开机器, 肯定是不对的;全国的大学生, 毕业后 都去开机器, 也是不对的。“文革”开始搞教育革命, 实际上都是开机器了。打倒 “四人帮”后, 拨乱反正, 但是全国大学生和清华大学一样都不会开机器,肯定也 是不对的。 1978年, 有位权威人士提出,高等教育要进一步发展就是办分校, 并提出了几 个一样:培养目标要一样, 教学计划要一样, 书要一样, 老师要一样, 要求要一样。 他办教育是对的, 几个“一样”是不对的, 因为学生是不一样的, 而且条件也不一 样, 本校的条件当然好, 分校怎么和它比?所以高等教育有不同, 有搞理论的, 有 搞应用的, 怎么样处理好, 也是需要时间的。你要研究教育, 需要时间去试, 因此 我有了自己办民办大学的念头,为什么要自己办?因为我懂高等教育, 还有, 教育 部部长都是我的老领导。我1982年提出来办, 他们都支持,但说要找一个可靠人士 ,假如不可靠,那学历可以卖钱, 文凭可以卖钱, 要找一个他信得过的人。我这个人, 大家都信得过, 这是第二个原因。 另外, 我在清华大学有很大的影响, 能够动员其他老师来上课。当时是试验形 式, 我提出办一个民办大学, 国家承认学历。问题就出来了, 我觉悟得太早。这个 报告先递到北京市委, 接着到教育部, 然后到市教育局, 经过了一年半左右的研究。 1982年3 月开始写的报告, 到1983年8 月, 一直反复研究。当时的民办大学不能承 认学历, 我还请了清华、北大、人大三个学校的第一把手支持我, 当时我是人大代 表, 大家都签名支持。后来教育部经过研究, 答复是:甭说他们三个人支持你办民 办大学, 就是他们自己出来办也不能批, 哪个出来办分校都可以, 个人出来就不能 承认。 这个事情就黄了, 花了一年半时间。我垂头丧气, 当时我家前面一个楼, 正好 是海淀区委书记贾春旺的家,后来就是北京市委副书记。既然民办不行, 那么我们 来个区办, 行不行?我就去找他, 正好是礼拜天下午, 我就跟他说办一个大学, 他 说行。我很快就写一个报告给他, 他看了还可以, 打出来以后, 他签字, 让区长也 签字, 我就让清华大学的领导也签字, 我也签字, 现在不叫民办, 叫区办, 海淀区 主办, 清华、北大协助。但是呢, 换汤不换药, 就是学生自费上学, 不包分配。这 个自费, 就把民办包括进去了, 就是不要国家出钱, 这样就把报告书拿出去, 这样 一开始批的名义是海淀区主办。在这个情况下, 借这个壳才能把这件事情办起来。 当时我们清华的人说, 国家给清华大学那么多钱, 办起来都很困难, 你小子这么点 钱, 办什么大学?钱给了你, 你怎么花, 你报账都报不出来, 哪里那么容易?我和 教育部部长、北京市委领导谈,都觉得我很有道理, 到最后要签字的时候, 他们就 说, 这个太难为你了, 几十块钱就这样办大学?! 张您当时多大年纪?有没有风险意识? 傅正泰49岁。我当时是清华大学副教授, 工资也就100 块钱。热情可嘉, 方向 是对头的, 但是这个事情太玄了!所以,当时保留了我清华的编制, 不行就回来, 我仍然是清华的老师, 这是他们的好意。半年后, 这个学校已经办起来了, 不会垮 下来了。清华大学就找我来了, 说你现在已经稳定了, 没有垮台的问题了, 你是不 是可以调走了?到了那个时候呢, 我本人的想法变化了。我发现清华大学教授的头 衔有用, 如果我跟人说我是清华的教授,又是海淀走读大学的校长, 人家马上相信, 认为你对中国的高等教育研究得特别透彻。于是,我就不肯走了, 他说那怎么办呢? 我说, 交点钱吧。我交了10万块钱, 这样就太平了。这样呢, 到现在我领工资仍然 领清华大学的工资。 张现在的外部环境对您来说非常有利。大家谈起海大都说,它沾了两头的光, 既享受了体制内的优势,又具有体制外的优势,当然发展得好。 傅正泰说我们不是民办大学, 因为一开始是以区办的形式办起来的, 如果不是 这样, 根本不可能办起来。只有用这样的因素, 取得了时间的机会, 向世人证明, 民办还是行的, 这样以后才有人敢做。要是没人开头, 谁也不敢。 张那个时候中华社会大学办起来了吧?他们比海大早。 傅正泰那个时候中华社会大学办起来了,但国家不承认学历。海大国家是承认 的, 除了国家不给钱, 其他的都一样。中华社会大学叫大学, 台湾叫补习班, 台湾 不承认学历就是补习班, 不承认就要自考, 不能给文凭。海大在成立的时候就承认 学历, 和其他公办学校一样, 但是是民办的。因为没有人相信我能办起来, 都觉得 我有道理, 但是要办却没有钱。当时清华、北大一分钱都拿不出来, 是因为谁都不 信, 海淀当时也拿不出钱。这个事是我自己办起来的, 是自筹资金。所以说海大不 是民办的,也有道理, 当时是区办, 实际上就是民办。 “海大的发展证明,民办公助是个好办法” 张在以后的办学过程中, 海淀有补贴, 补贴得不大, 主要是靠民办。这样就有 了一个新的办学体制, 就是“国家承认学历, 学生自费上学, 不包分配, 学校面向 市场, 自主办学。” 傅正泰第一,国家承认学历, 除了承认学历没有别的责任;第二,学生自费上 学, 不包分配;第三,学校民办公助、以学养学、面向社会。与其他民办学校不同 的地方就是民办公助。什么叫民办?比如,2001年学校的总收入1.42个亿, 其中1.38 亿是学生交的钱, 政府补贴400 万, 占3%;2002年学校总收入1.94亿, 其中, 学生 交的钱是1.87亿, 政府补贴500 万。就是“助”的比例非常小, 总体是“办”。办 就是办, 助就是助。给多少钱, 给的多是对的, 给的少也是对的, 你和领导关系好 ,跑得勤快,给的钱就多;你和领导不好, 跑得不勤快, 给的就少。和一般民办大学 不同, 他们是一点“助”都没有, 我们是有“助”, 但是“助”的比例非常小。 1984年国家承认学历。公办不交学费, 包分配, 海大完全不同, 所以都是我借 钱盖出来的。教学楼是借钱盖的, 开始的校舍是租的, 政府不给钱, 办的问题都是 自己解决, 我最多时欠人2300万元。海淀老师的编制, 是挂在海淀区人事局, 一旦 垮台了, 给老师安排, 有利于外面的人才来海大工作,其实没有实际意义, 但是有 心里上的安慰。教师有博士、硕士、本科、大专学历, 所以, 民办公助是个好办法 ,政府不能完全不管,政府有时候的支持是很重要的。以前说“一个好汉三个帮”, 办大学, 政府完全不管是不行的。我采取这样的方式和体制比其他的民办要强, 我 们也确实是民办, 后来也承认是民办, 但我们这个体制比纯民办优越, 所以我们有 这样的发展, 与体制有关。既使民办, 国家也不是完全不管。公办要吸收民办的优 点, 政府应该多加照顾民办。 学校采取了以学养学、滚动发展的办法, 不仅培养了大批学生, 而且建设了校 舍, 有了很大的发展。去年招收新生, 有102 个专业, 招收4876个人, 在全北京占 很大的比重。民办大学办起来是很困难的, 时刻感受到财政上的压力。家长送子女 来上学, 对学费很容易接受;还有一个要求, 就是培养真才实学。咱们把孩子耽误 了,咱们就完了。因而学校对自己的专业设置很有要求, 努力提高教育质量和办学 效率。所以我们觉得民办有内在的压力, 这种压力可以转化为动力。海大最突出的 特点, 讲是讲不包分配, 但是学生的就业率非常高。1999年我们毕业了1001个学生 ,就业率94%, 在全北京市高校排名第五;2001年毕业了1201名学生, 就业率99.08%, 排名第三, 除了警察就是我们;2002年我们毕业了2576人, 就业率99.3%,就是2576 人,当中只有13个人没有和单位签约。 我们这个学校是专科。考不上本科的, 就上专科, 都是没有地方去, 学生才到 这里来。经过学校三年的培养, 不仅超过了北京学校的专科生, 而且超过了北京学 校的本科生。从这里面看民办高等教育, 一开始是被动的, 中国人多, 国家底子薄 ,现在看民办有民办的优点,有公办达不到的优点。美国最好的大学是私立, 日本也 是。而且, 中国历史上最出名的教育家, 也是民办教育家, 比如孔夫子、孟子, 所 以民办教育在中国的历史上起着举足轻重的作用。 张开始的时候,学校的就业率怎么样? 傅正泰高教局口头上的协议, 他们不管海大的专业设置, 那个时候不统计就业 率, 学校办什么专业也没有人管我, 你要办就办。但是这个学校的学生分不出去, 他就要管了, 结果我都分出去了, 所以他就不管。