第8节：中国60年法治进程再思考(江平)(8)

　　这就是我今天讲的内容，谢谢大家！

　　互动交流阶段

　　主持人：感谢江平老师给我们做的精彩演讲。下面是互动的时间。

　　问一：在中国改革开放的过程中，法学家、经济学家、政治学家以及其他相
关学术群体，他们应该提供哪些学识上的贡献？对于中国的改革和法治进程，应
该起到什么样的作用？

　　江平：总的来说，改革开放以来，法学家里面思想特别保守、反对改革的是
极少数。或者说改革开放以后，法学的理念发生了很大的变化。经济学家之间有
非常激烈的争论，而法学关于一些基本理念争论并不是很大。

　　反过来，评审改革开放30年的风云人物，经济学家有一些，法学家却没有。
这又是值得我们思考的。法律人如果过分强调一切都按照法律来办，尤其是在改
革开放刚开始的时候，一般来说会是保守的。你能够像经济学家那样大胆提出改
革设想，像吴敬琏教授提出市场经济，像厉以宁教授提出股份制，到最后证明确
实具有创新的境地？从这点来看，法学家要向经济学家学习。

　　改革30年，有三种人尤为重要。一个是经济学家，确实有些人提出来改革开
放一些创新的理论；第二个是企业家，民营企业也好，国营企业也好，都付出了
很多努力；第三个，我们不能忽视，政府领导人确实在改革开放中是领军人物，
尤其是高级的领导。而在我看来，法律人是不在其中的。也就是说，法律人既要
看到自己的优点，也要看到自己的不足。

　　问二：江老师您好！您在一本书的封页上写了一句话，只向真理低头！您从
哪一个角度来界定真理？

　　江平：第一个问题，只向真理低头。这是在特定时间、特定条件下说的。因
为说这种话的不止一个人，很多人都会讲这个问题。说这种话没有狂妄到自认为
自己是真理。没有绝对真理，更多的还是相对真理。

　　长期以来我们养成了不说真话或者不敢说真话的习惯。是不是权力越大的人，
就越代表真理？不见得。连陈云同志都说，不唯上、不唯书。我是表达这样一个
观点，真理还是得经过检验，不是现在谁说了一句话就是。要经过历史长河的检
验。

　　问三：您好，江老师。我想问您两个问题。第一个问题，在您今天非常精彩
演讲的背后，您提到了在60多年前，您作为高中生的时候，为了追求民主和自由
在奋斗。可是60多年之后，您仍然在为民主和自由呐喊，60多年过去了，您自己
内心对这样的进程，是不是有一些无奈。第二，您怎么看待中国的民主政治进程。
您对这些方面有什么样的思考？谢谢！

　　江平：第一个问题，应该说我在自己70岁时的文集序言中已经讲了，我讲20
世纪的世界是民族主义和民主主义两大潮流。民族主义表现的是“二战”以后，
许多国家殖民地民族独立，各个国家的民族精神蓬勃兴起，中国现在爱国主义也
是蓬勃发展。但过度的民族主义是狭隘主义，也没有必要。所以一百年来，从孙
中山提的民族主义，到我们年轻的时候反帝反封建，应该说民族主义有了长足的
进步。中国人真是出了一口气，那时候中国真是到了亡国的边缘。但是一百多年
来，中国的民主主义却没有很大进展。一方面因为中国封建社会几千年没有民主
的传统。东方的专制主义和西方的专制主义不同，西方专制主义经历了文艺复兴，
经历了宗教改革，经历了罗马法的复兴，经历了人文主义的复兴，中国没有。这
是客观的情况。所以为民主制度奋斗，应该说还是现代化建设的很重要的一个任
务。

　　第二个问题，我认为现有的政治体制下的民主进程，应该说只能循序渐进，
只能在目前的体制内来进行。中国现有的体制如果要改变的话，中国这么大，一
旦出现了极度的混乱、极端的民主，那非常难以想象中国将走向何方。中国如果
走到穷人再搞一次革命、财产再一次地分配，那将是中国最大的危险，恰恰走向
了民主的反面。我们这一代人，本身经历了磨难和苦难，也经历了国家的磨难和
苦难，所以我们第一希望中国不要大乱，第二希望中国富强、政治民主、社会公
平。中国如果现在出现了体制上的大乱，那会是中国历史的大倒退。

　　　　　　　

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