孔庆东解读东北人 对话人:田金双( 出生于东北。娱乐策划人) 时间:2006年8 月15日 田金双:在外地人眼里,东北往往是一体的,那么具有独特身份认同的东北 人身上究竟具有哪些特质? 孔庆东:一方面,由于东北在历史上和中原地区的关系比较松散,因此受到 礼教的束缚较少,因而东北土著人跟自然接触得更亲密,性格粗犷豪迈,很容易 感性地考虑问题。 另一方面,由于清朝以后,许多关内移民“闯关东”后成为东北汉人,于是 就产生了东北人身上的另外一个性格特质:具有浓重的思乡情节。正是由于这些 关内移民在骨子里具有一个天生的寻根意识,因此才习惯上将山海关以南称之为 关里家。人越是远离故土,就越是怀念,也就更能保持故乡的传统,因此,“闯 关东”后定居东北的关里人在给东北地区带来了中原风俗习惯的同时,常以正宗 中国人自居,在婚丧嫁娶上的老理儿特别多,甚至与中原地区相比更是有过之而 无不及。 在东北人性格的各个侧面中,一方面,东北人身上既有浓重的思乡情节;另 一方面,由于东北人与人之间的交往相对简单,因而就形成了粗豪、爽朗的外向 性格。 事实上,东北人“特复杂”,比如在外地人眼里来看,东北人都是外向的, 但东北人在骨子里不失细腻、婉约的一面。 在现代文学史上,东北既有萧军这样性格豪放的作家,也不乏内心细腻的萧 红、气质忧郁的端木蕻良这样的作家。东北人中除了大碗喝酒大块吃肉的豪爽汉 子,也有非常精明、工于心计、性格细腻的东北男人,而且东北人一旦细致起来, 其程度绝对不逊色于中原人。在此,我要指出的是,特别是有思考能力的东北人, 生活在辽阔的东北大平原,心胸往往会更为开阔,更为大气。 田金双:你曾用一个极富美学味道的词语来概括东北人身上的“土匪气”, 你认为作为一个文化学者,我们究竟应该如何给东北人画像? 孔庆东:首先,东北人重传统爱面子,身上具有某种“山林气概”。东北人 爱面子主要是从山东、河北、山西、河南等中原地区带去的,在政权统治比较松 散的地区,这将构成一种亚文化和亚社会。 东北地区的家庭势力比较大,东北人一般靠面子解决问题,土匪与土匪之间 也是靠面子解决问题,在东北地区,这种“土匪气”是维护社会平衡、发展的一 个机制,一个精神,它是一种社会需要,所以在东北大平原上,人与人的交往更 密切,面子问题就显得非常重要。 但在现在市场经济时期,这个优点本身又转变成了缺点。 毕竟,在当今市场经济大潮中,如今这个信誉不仅仅体现在面子上,而是体 现在合同和契约上,你不能为了面子问题就改变合同和契约。而在东北传统文化 的影响下,如今的东北人多少有点儿不适应这种交往关系,因此东北人在经商过 程中往往会经常上当,而上当之后就会经常采取一些非理性的办法。 其实东北人并不缺乏智慧,而是在小处不使用智慧,因此东北人常常很容易 地就相信别人,而且在事后也很容易采取一些不冷静的处事方法,所以东北人容 易给人造成粗野、不现代的这种印象。作为东北人,我希望如今的东北人能够适 应这种现代观念。毕竟,现代社会是不太注意这种传统观念的,应该加入新的社 会秩序,因此,我认为东北人不要过多地要求别人,更应该调整自己的心态。 其次,大多数东北人身上缺乏冒险精神。东北有句俗话说:“三个月种田, 三个月过年,三个月干闲。”在整体上讲,东北人容易随遇而安,安于现状,身 上缺乏一种冒险精神,因此,面对改革开放以后,国家由计划经济向市场经济转 轨的大政方针时,过惯了按部就班生活的东北人,一时间显得束手无策。所以, 我希望东北的媒体应该充分相信东北人的素质,就此展开讨论,多从自己身上找 原因。 田金双:有些媒体将近年来东北人大量外流,甚至备受歧视的原因归结为东 北在经济社会转轨的滞后以及东北人市场观念落后给东北人带来的后遗症,对此, 你持何种看法? 孔庆东:这句话说得有一定的道理。因为新中国成立以后在东北实行的是计 划经济体制,作为国家的重工业发展基地,东北是全国重工业产业的重中之中, 东北是全国一盘棋中最重要的一枚棋子。几十年来,国家对东北的态度一直是索 取大于投入,东北工业企业的产出和资源一直都在无偿地支援中国其他省份和地 区的建设,原有的老底几乎被掏空,原有的优势荡然无存,这也是东北工业在改 革开放以后垮掉的最根本原因。自我国经济转轨后,东北失去其潜在地位,对东 北人来说,这的确有失公平。国家没有处理好经济转轨后工人的待遇问题,这无 疑是国家在政策上出现的某种疏漏。 另一方面,随着中国wTo 的加入,被称为“粮食大省” 的东北农业再次遭遇尴尬,东北人再次失去了一个机遇,遭遇经济转轨带来 的阵痛。但是,“东北现象”和“新东北现象” 的出现,并不代表我们东北人笨,我们东北人不行,如果东北能够再次抓住 机遇,还是大有潜力的。 田金双:你认为东北人被歧视和“妖魔化”的关键和症结在哪里? 孔庆东:首先,这是个话语权的问题,谁处在优势,就容易歧视处于劣势地 位的人。因为人和人之间,群体和群体之间本来就是不平等的。如今,在经济转 轨过程中,东南沿海一带地区经济发达,自然会有一定的心理优越感。 比如说,以前中国媒体播送的文艺节目,主要以北方话为基础,而现在某些 人的眼里,南方话则变成一种时髦,诸如在如今的小品和音乐评书中,东北话被 打造成一种用于调侃的笑料。事实上,这些人看到的并不是东北人身上的智慧, 而是以经济优势为基础,将一些笑料强行加到东北人的身上,通过“口舌文学” 对该地区某些特定群体进行误读和亵渎。 其次,东北人也应该从自身找原因。理性地说,东北人由于经济转轨之后产 生不适应感之后,极容易铤而走险,采取一些对抗性的行为。据我所知,公安部 曾经有过统计:在全国,东北的犯罪率是低的,但大案要案往往在东北。总体上 说,东北人的道德品质是好的。因为道德品质败坏的人会产生偷窃、挑拨离间、 违约、失信、欺骗、敲诈等念头,这些均属于道德品质的范畴;而发生大案要案 则是社会矛盾尖锐的反映。 因此,东北人要好好反思自己,不能因命运的坎坷产生绝望情绪,铤而走险, 否则某些东北人的缺点就会被泛化到全体东北人的身上,使许多大城市人对东北 人产生“恐惧症”,在全国人民的心中对东北人造成一定的负面影响。现在是传 媒时代,传媒给人们造成了某种对东北人的片面想象和虚幻的想象,所以东北人 尽量要克制自己,不要给传媒制造这样的机会。 第三,东北人的某些优点,在外地人眼里看来恰恰是缺点。如雪村的音乐评 书《东北人都是活雷锋》,东北人是不是活雷锋,我们姑且不论,而许多外地人, 诸如上海人和广东人,恰恰不喜欢做“活雷锋”,而是考虑:“我救了你,你给 我多少钱啊。”因而就开始无情地嘲笑东北人身上的“傻劲”,这无疑是一种极 为矛盾的价值观念。 一个国家落后了就要挨打;一个地区经济落后时,我们就会失去话语权。总 体上说,东北人这个具有独特身份认同的人群被别人歧视的主要原因就是经济歧 视。因此,作为一个不折不扣的东北人,我希望充满智慧、胸怀广阔、大气的东 北人在新时代面前,能够充分抓住各种机遇,再次站起来。