曹操就赤壁之战答记者问 作者:虚无居士 在八年之内两次成为以少胜多的战役的主角,而这两次战役又都是意义重大影 响深远的。 在这两次重要战役中却是一胜一败,在这么短的时间内出现这样大的反差,而 又是出现在一位著名的大政治家军事家的身上。这就使我们非常想知道当时究竟发 生了什么。这次我们有幸采访到了这位万众瞩目的人物——魏武帝曹操。请他来谈 谈赤壁之战的前因后果。 Q:非常感谢您接受我们的采访。我们今天主要想问一些关于赤壁之战的问题, 您看可以吗? A:你们的问题,我昨天已经看过了。没什么不能问的。 Q:谢谢。具我们所知您进攻南方的准备是从建安十二年(207 年)冬开始的。 建安十三年(208 年)春,在邺修建玄武池训练水军。可就在半年之后,也就是建 安十三年七月,您就亲率十数万大军南下。现在外界普遍认为您这次出征准备不足。 而且在时间的选择上不适合。 因为在您军队中占有重要位置的骑兵,将在入冬后得不到足够的草料而无法正 常投入战斗。您对这种观点怎么看? A:南下夺取荆州的战略方案是早就制订好的,准备工作一直在做。水军只有 半年的训练确实是难以形成战斗力的。但是当时出征的主要战略目标是荆州,主战 场不是水面而是陆地,水军训练不足不影响我军战斗力的发挥。战争最重要的是能 否抓住有利战机,而不是必须要把战前准备做充分。荆州不仅物产丰富战略位置也 十分重要,东为江东六郡门户,西据楚关(注1 )可进图巴蜀。刘备与孙权欲取之 意已久。孙权建安十三年初袭击黄祖占领江夏,兼并荆州的企图已经公开化。刘表 宗族为争夺继承权,内部不和,这时刘表已经病重。他死后荆州必会有内乱,而刘 备孙权会趁此机会夺取荆州。所以必须在刘备孙权之前占领荆州,如果不在建安十 三年七月出兵就将贻误战机。 Q:您是兵分两路南下的,一路向宛、叶方向进行佯动,以精锐部队向新野方 向。八月刘表病死,九月进到新野时刘琮不战而降。您当时是否认为,荆州大事已 定了? A:荆州就是古时的楚地,依江、汉山川之险与秦争衡,战略地位十分重要。 刘表统治这里的时间又很长。要稳定新降的军民,需要一段时间。当时的荆州依然 充满了很多不定因素。 刘琮虽然投降,但我军主力尚在新野以北不能及时接管。而荆州兵马很多屯驻 在外,由大将文聘等将领率领,这些将领是否会降也是有疑问的。这些将领如果不 降的话,虽然不会对大局构成影响,但也会推迟我军全部接管荆州的时间。(注2 ) 最主要的还是樊城的刘备。他自知难挡我大军南进,为保存实力进行了主动撤退。 他的撤退方向是江陵。江陵不但是荆州的军事重镇,而且有大批军用物资。刘备若 是占据了江陵,就可以修整人马,而且可能会有大量荆州的军民前往依附。这将是 我军占全面领荆州的最大障隘。可刘备在这时犯了一个兵家大忌讳,舍不得跟随他 撤退的十余万居民和数千辆辎重,行进迟缓,每天行程仅十余里。所以我决定亲率 轻骑五千追击。用一天一夜追了三百余里,终于在当阳的长坂追上刘备。击溃其所 率部众,缴获全部物资。拿下重镇江陵以后,才可以说荆州大局已定。 Q:您当时对荆州的降将都给以优待,封侯者十五人之多。您曾说过这样一句 话:“不喜得荆州,喜得蒯异度耳。”(注3 )您同期的诗作中也有这样的句子: “月明星稀,乌鹊南飞。 绕树三匝,何枝可依?山不厌高,海不厌深。周公吐哺,天下归心。“这都无 不表示您对人才的重视与渴望。我们的问题是:这些是您对东吴做的政治攻势吗? A:对于人才的选拔和任用,是我历来所重视的。自后汉以来,战乱不断,民 不聊生。要恢复生产就必须加强法制和因才适用,后者更为重要。人才是国家的根 本,这是我一贯的政策。 如果说这一政策还带来了别的什么效用,哪完全是附加的。我不是要针对东吴 才这么做的。 Q:您再占领荆州后仅一个月,就向江东进军。最初的部署是:以赵俨为章陵 太守兼都监护军,监领虎威将军于禁、平狄将军张郃、平虏将军朱灵、破虏将军李 典、荡寇将军张辽、奋威将军冯楷等七军,统一指挥诸军在汉水、淮水间的行动。 (注4 )在荆州方面除在江陵、襄阳、樊城等战略要地留兵驻守外,您自率主力沿 汉水、长江东进。计划是歼击刘备于樊口,顺江而下,兼并东吴。可最后怎么又形 成了把大军水陆密集配置于江北乌林狭小地域,而被孙刘联军火攻偷袭得手的呢? A:赵俨督领的七军只是配合主力行动。当时的作战计划是:占领樊口以后, 步兵沿江南北沿江而下,水军江中来往呼应。这也是一个传统的水陆并进方法。但 在赤壁我先头部队与孙刘水军交战失利后,我发现玄武池所练舟师缺乏在长江流域 大规模水上作战的经验,而刘表新降水师军心涣散作战不利。水军战斗能力差,无 法有效控制江面,这也就失去了居中呼应的可能。恰逢当时我军中又疾病流行。所 以在赤壁西北的乌林屯兵,一面训练水军整顿军纪一面控制疾病,并改计划为聚歼 孙刘联军于赤壁。 而被偷袭得手,也是由于我的疏忽引起的。兵法云:受降如临 敌。我轻信了黄盖的诈降,未做戒备。但主要原因是荆州降卒的溃乱而引起的混乱, 而我主力青州军又因疾病,战斗力受损。所以才再孙刘联军的猛攻下,一时无法组 织有效抵抗,不得不全线溃退。 Q:再问您最后一个问题:如果让您从新选择的话,您会接受贾诩的“先修养 军民巩固新占地,再迫降孙权”(注5 )的建议吗? A:占领荆州之后,出现在我面前的局面,是自黄巾以来消除所有割据势力, 统一全国的最好时机。消灭刘备孙权之后,西凉马腾韩遂、汉中张鲁、西川刘璋等, 可传檄而定。这样被长年的战争破坏的生产才可以得到恢复,百姓才可安居乐业。 再让我选择,我也会沿江东进。 注1 :也叫扞关,今湖北长阳西。 注2 :曹操集(中华书局1974年版)文集卷二,《表刘琮令》:楚有江、汉山 川之险,后服先疆,与秦争衡,荆州则其故地。刘镇南久用其民矣。身没之后,诸 子鼎峙,虽终难全,犹可引日。 注3 :曹操集(中华书局1974年版)文集卷三,《下荆州书》。 注4 :史实见《三国志。魏书。赵俨传》。 注5 :史实见《三国志。魏书。贾诩传》。 (转自“青青草”) -------- 黄金书屋