第二节
乔良:首先是一个国家要有大战略,摸着石头过河,过了20年,达到今天这般
光景,相当不易,但这不等于你有大战略。所谓大战略,是你在整个世界格局中对
自己的总体设计,以什么为目标?以谁为对手?取什么态势?谋什么利益以及
如何实现?这是大战略。
有了大战略以后,军事战略才会相应产生,有了军事战略,才会有军队发展战
略。军队的发展战略必须适应经济发展战略。你的军事目标,不能高到你的国力都
达不到,或者说承受不起,这样的目标制订了也是白搭,因为无法实现。以航母为
例,在很长一段时期里,中国经济没有一种张势,对资源能源的需要也基本处于自
给自足状态,要航母干什么?但现在不同了,正如晓宁说的,如果可控核聚变不能
解决,那么石油就继续是你的要害,继续会卡你的脖子。我们俩虽说都是非航母派,
在很长时间里,我们都认同美国战略评估司司长马歇尔的看法,认为航母是“活棺
材”,是高价目标。但为什么即使这样,美国也绝不肯放弃,仍然保持了12艘航母?
就是因为它目前还能在美国的军事霸权中发挥重要作用。打大国它没试过,但打小
国,打弱国,打表演赛,现在看来还是没问题。所以说,我认为中国下一步,还是
要在大战略明确之后,才能提出相应的军事战略和军事发展战略。
王建:
谈新战国时代,不谈中国军事战略肯定不好,军事力量要与国家力量增长相适
应。
李晓宁:
海军原来就是搞“近岸防御”,到20世纪80年代变成“近海防御”,什么是
“近海”,从《军事大百科全书》看,中国近海是领海,是南海、东海、黄海、渤
海,现在网上大讲第一岛链,讲远洋海军,就是全看到了这种趋势。
乔良:
日本、韩国的军事战略比较接近,在制订战略时,一切只看实际需要,是否有
利于国家安全和赢得军事胜利,别的因素很少顾虑,“洋上歼敌”,跨出国门作战,
无所顾忌,为什么呢?因为它本身都是半岛国家,三面环海,在领海之内歼敌没有
意义,弄不好就把战火引上岸来,所以只能拒敌于大洋之上,而不能在家门口。非
常实际,也非常实用。它的国家和军队在性质上与我们很不一样。
王建:
我们战略资源的获得,俄罗斯是靠不住的,远东的原油和中亚的原油,不要打
太多的主意,应该是中东原油,第二个资源方向是澳大利亚,工业化没有钢铁是不
行的。两个资源指向就决定我们贸易通道的朝向,这个很简单,两个贸易通道,我
们怎么走? 比如说陆上通道,就是石油通道,我们可以考虑走陆上,走陆上好处,
避开了马六甲海峡。东盟国家未来对中国来说不仅只是合作,也有竞争一面。对中
东的石油不但是欧洲人在看,东亚国家、
南亚国家都在看。印尼过去是石油出口大国,高的时候出口2 亿吨,现在是1
亿吨。印度变成进口大国,马来西亚、泰国、越南现在是有油,将来人均收入提高
了以后,进入汽车时代以后,也是没有油出口。石油人家给你封锁马六甲海峡,你
不傻眼?就得走陆路,陆上从哪儿过去?可以考虑从巴控克什米尔这个地方进入巴
基斯坦,然后到印度洋,绕过马六甲海峡。建立一个管子,把油引入中国,再到东
亚。
王湘穗:
这还是大战略问题。现在看来,有能力保卫所有通道的,世界上就是美国一家,
但东亚区的军事力量至少要能护住自己的生命线。
王建:
进入新战国时代,战争与和平是相对的,局部地区的战争摩擦是不断的,每一
大国,每一个力量极,都在控制其他力量极超过我的可能性,一定会通过各种各样
的办法抑制你,我们争取的朋友,一定是它的敌人,反过来也是如此。我们考虑问
题的时候,首先还是要从实力和利益出发,实力强的一方得到多的利益,实力少的
就让出利益。光经济实力也不行,所以要发展我们的军事力量。中国还得自己发展
海军,而海军主要的方向,是保证我们的海上通道。
乔良:澳大利亚,它的政治选择是脱亚入欧,所以它到关键时刻会不会把你所
需要的东西给你?难说。
王建:我们要争取它脱欧入亚,从澳洲的地理位置看,它融入东亚是最有利的。
乔良:
从争取的角度看,中亚5 国倒是很好的对象,我们可以在中国西部边境地带,
建立一个深圳式的特区城市,从经济上与中亚5 国互动,使中国经济自东向西辐射,
倒是有可能的。因为对大家都有利益,都有好处。
李晓宁:
我有过这个想法,建立两个新特区,一个黑龙江特区,一个新疆特区,解决这
个问题,但是现在看,俄罗斯的情况有很多变数。
王建:
我的观点还是,如果用中亚的油,很容易受到俄罗斯的牵制,你没法保证,但
是用中东的油,是从喀拉昆仑山南翼走,走红旗拉辅那个通道,想法从技术上解决
这个问题,太重要了,是战争的成本高,还是经济的成本高,要有个比较。
乔良:铺设油管是最好的办法,油管不行,就得铺高速公路,走西北
线去中亚,走西南线穿克什米尔经巴基斯坦去伊朗。
王湘穗:
主要资源的稀缺是我们的一个致命弱点,许多战略设计都是为了破这个局,其
实还有一个破局的思路,就是彻底改变我们的能源结构,搞石油的替代能源。人们
一般认为要算经济账它是不合理的选择。如果你把经济的范畴放大一点,把军备费
用和各种安全成本都考虑进去,它就有了某种程度上的经济合理性。我觉得在这一
点上恐怕得下决心。如果不下决心,受制于人的基本态势难以改变。与北美圈和欧
洲圈相比,东亚圈在资源上处在最弱的状态,在今后的大三角关系中间就会被动。
在战略资源上,求己还是求人,恐怕还是应该求己。如果在技术上可能,即使在经
济上算账不够合理,还是要算战略账,还是要上,这是一个大思路。
王建:
未来的资源短缺只有寄托于技术突破,有没有新的能源方式?如果有新的低廉
能源方式,不是不可能避免冲突,否则冲突就还是难以避免。
如果有什么人想阻止中国的工业化
,故意想用资源问题来控制中国,掐住我们的脖子,我们也得有能力来对付,
否则中国工业化过程可能就会中断。中华民族就永远进入不了工业化国家的行列。
这就给中国的国防建设提出了要求,你
的国防应有能力保护自己的生存和发展所必需的资源链。
乔良:
现代经济的获利方式,已使军事扩张、领土扩张变得没有什么意义,所以即使
中国将来变得更强大,甚至其他帝国垮掉之后,它也不会选择领土扩张这条路来发
展自己。但是,中国的资本扩张,我认为是迟早要到来的。因为,没有资本的扩张,
中国就只能在制造业或实物经济阶段,不可能有进一步的发展。这里所谓扩张,是
指经济发展向外延伸,但不是侵略。我们主张通过平等合作互利的方式实现扩张。
——转自泉石小说书库——
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